صفحه 1 از 55 1231151 ... آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 550

موضوع: مطالعه.نظرات و خلاصه برداری کتاب

  1. #1

    amino آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2019
    نوشته ها
    1,481
    تشکر
    13,692
    149,003 بار در 1,659 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 5662 پست
    برچسب زده شده
    در 30 تاپیک

    Post مطالعه.نظرات و خلاصه برداری کتاب

    سلام وقتتون بخیر
    خیلی از دوستان درخواست داشتن که یک تاپیک باز بشه برای این موضوع که کتابی رو انتخاب کنن.
    اون رو بخونن و بعد تجربه و خلاصه و یا نکاتی از اون کتاب که براشون مهم بوده رو قرار بدین.
    و باهم در مورد کتاب صحبت و بحث کنن.
    نظر فوق العاده ای بوده و این تایپ برای این منظوره.
    این شما و این هم این تاپیک
    امینو
    Perceive thetime , Change thelife

  2. 144 کاربر برای این پست سودمند از amino عزیز تشکر کرده اند:


  3. #2

    John D. Rockefeller آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2020
    محل سکونت
    Tehran
    نوشته ها
    3,002
    تشکر
    105,919
    15,844 بار در 3,026 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 332 پست
    برچسب زده شده
    در 10 تاپیک
    نقل قول نوشته اصلی توسط amino نمایش پست ها
    سلام وقتتون بخیر
    خیلی از دوستان درخواست داشتن که یک تاپیک باز بشه برای این موضوع که کتابی رو انتخاب کنن.
    اون رو بخونن و بعد تجربه و خلاصه و یا نکاتی از اون کتاب که براشون مهم بوده رو قرار بدین.
    و باهم در مورد کتاب صحبت و بحث کنن.
    نظر فوق العاده ای بوده و این تایپ برای این منظوره.
    این شما و این هم این تاپیک
    امینو
    سلام استاد امینو عزیز
    حالتون عالی باشه

    استاد نظرشما چیه که اول با کتاب دعوت به تمرین ذن شروع کنیم یا یک کتابی پیشنهاد بدید که چراغ اول رو شما روشن کرده باشید.

    ممنون.

    آن شب خوش را به سادگی نپذیر پیری را نابود و در انتهای روز طغیان کن ، طغیان کن علیه مرگ روشنایی ، اگرچه خردمندان در نهایت تاریکی را حقیقت میدانند ، زیرا که کلامشان به نبود روشنایی انجامیده ، اما آنها آن شب خوش را به سادگی نپذیرفته اند ، طغیان کن ، طغیان کن علیه مرگ روشنایی

  4. 67 کاربر برای این پست سودمند از John D. Rockefeller عزیز تشکر کرده اند:


  5. #3

    Soroosham آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2020
    نوشته ها
    2,325
    تشکر
    11,577
    26,642 بار در 2,362 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 1264 پست
    برچسب زده شده
    در 7 تاپیک

    کتاب نیروی حال اثر آقای اکهارت تول

    سلام دوستان و استاد عزیز
    امیدوارم حالتون عالی باشه
    ممنونم ازتون استاد بابت این تاپیک فوق العاده مفید. خیلی خوب میشه که شما هم دیدگاهتون بیان بکنید تا بتونیم ازش استفاده بکنیم.

    دوستان کتابی که میخوام دربارش حرف بزنم، کتاب نیروی حال هست.
    به نظرم این کتاب جزو ۱۰ کتاب اولی هست که بخوام به هرکسی معرفی کنم. این کتاب به شخص برای من خیلی تاثیرگزار بوده. باعث شد خیلی از مشکلات درونیم و باهاش حل کنم.تونستم روی خشم درونم، استرس آینده، خاطرات تلخ گذشته، روابطم با دیگران، ارزشمندی خودم و... خیلی چیزای دیگه و درک کنم.
    همه این ها هم یک راه داشتن و اون این بود:
    لحظه حال

    اصول کتاب روی یک صحبت ثابت بیان شده. بودن و تماشگر بدون فکر بودن و لحظه حال حس کردن. برای درک بهتر ازتون میخوام یک سوال از خودتون بپرسین. "فکر بعدی من چی هست؟"
    چند ثانیه روش وقت بزارین و منتظر فکر بعدیتون باشین.

    فکری نیست نه؟ یا به این فکر میکنین که فکر بعدیم چی هست؟! شما تونستین مشاهده گر بدون فکر باشین.
    خوبی این کتاب این هست که وقتی با ذهن باز و بدون برداشت شخصی بهش بخونیدش(هر کتابی و البته خوبه اینجوری خوند) میتونید به راحتی باهاش ارتباط بگیرین. در کتاب "تمرین *لحظه حال" به مطالعه به عنوان یک مراقبه صحبت کرده.
    این کتاب نمیخواد چیز جدیدی به دانسته هامون اضافه کنه، فقط میخواد مارو به چیزی که از لحظه بیگ بنگ بوده آشتی بده. بودن. لحظه حال.

    دیدین وقتی میرید مسافرت چقدر همه چی رنگی تر و جذابتر و لذت بخش تر هست؟ چقد سبزی درختها دلنشین تر شده؟ ؛ این مثال بر فرض این هست که از سفری که میرین لذت ببرین و زوری نبوده باشه . وقتی از سفر برمیگردین تو خونه اون حس یا از بین میره یا کم میشه. علتش اینه ما با اون محیط آشنا هستیم و همه چی اسم داره برامون. این میز،این کتاب، این دیوار، این درخت و... ولی اگر یکی بیاد بهتون بگه این حیوون عجیب و ببین روی خونه همسایه شما شوک میشین و فقط نگاه میکنین "مشاهده گر بدون فکر میشین"
    این یک گوشه از کل کتاب بود. این کتاب و من خودم هرروز صبح حداقل یکی دو صفحش میخونم و برای خودم دورش میکنم. شاید وقتی این لحظه حال و دوباره حس کردین مثل یک کودک از ته دل بخندین یا اینقدر محو آرامشش بشین که دنیا براتون شکلش عوض بشه

    ازاین کتاب نمیشه خلاصه گفت. چون خودش جزیی از یک کل هست. یک حس هست. من سعی کردم گوشه ای از این حس و تو متن بالا بیارم تا حسش کنید و مشتاق بشید برای مطاله بیشترش. جالبی این مفهوم این هست که در همه جا دنیا،فلسفه،سبک،دین و کتاب ،ردپا لحظه حال و میتونید ببینید. سقراط، مولانا،بودا،سعدی،شبستری،ا سلام،مسیحیت،یهود و.. همه و همه این مفهوم و درک کردن و به شکلی بیانش کردن.

    برای همین میگن برای شروع از درون خودت شروع کن. با این کتاب میتونید از درون خودتون شروع کنین . من این بیت از بیدل دهلوی خیلی دوست دارم که میگه :
    درون توست اگر خلوتی و انجمنیست برون ز خویش کجا میروی، جهان خالیست


    سوالی هم که از همه دوستان که کتاب و مطالعه کردن و استاد عزیز دارم اینه:

    - مشاهده گر بدون فکر درون بودن و برای یک حالت ادامه دار و همیشگی حسش کردین؟ چجوری نگهش داشتین؟

    امیدوارم براتون مفید باشه
    شاد و پر از انرژی های مثبت باشید
    ویرایش توسط Soroosham : 08-18-2021 در ساعت 08:32
    I have my Own Dream, I have my Own Goal, I'm LIVING it

  6. 106 کاربر برای این پست سودمند از Soroosham عزیز تشکر کرده اند:


  7. #4

    mostapha آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Dec 2020
    نوشته ها
    97
    تشکر
    219
    1,974 بار در 103 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 0 تاپیک
    نقل قول نوشته اصلی توسط amino نمایش پست ها
    سلام وقتتون بخیر
    خیلی از دوستان درخواست داشتن که یک تاپیک باز بشه برای این موضوع که کتابی رو انتخاب کنن.
    اون رو بخونن و بعد تجربه و خلاصه و یا نکاتی از اون کتاب که براشون مهم بوده رو قرار بدین.
    و باهم در مورد کتاب صحبت و بحث کنن.
    نظر فوق العاده ای بوده و این تایپ برای این منظوره.
    این شما و این هم این تاپیک



    امینو


    سلام وادب
    کتاب نیروی حال
    این کتاب رو من تا حالا 6 مرتبه خوندم بار کلمات این کتاب برای من مثبته وهر وقت در حال خواندن کتابم ناخودآگاه حس م خوبه وحس حضور را تجربه می کنم .
    وبا انجام تمرین هایی که داره و مراقبه ها در مورد سلامتی وآرامش و گوش دادن به سکوت پشت صداها به من درک این روداده که همه چیز در این لحظه است وگذشته وآینده یک توهم است
    اما وقتی که چندوقت از خواندنش می گذره فراموش میکنم که باید به این لحظه توجه کنم البته خیلی بهتراز قبل آشناییم با این کتاب هستم . همسرمن همیشه وقتایی که آرامشم کم میشه وفکرم میره به سمت آینده
    بهم میگه کتاب نیروی حال روبخون وقتایی که این کتاب رومی خونم اینقدر آرومم که اطرافیانم هم متوجه تغییرات در رفتارام میشن .
    در آموزش دیدن دوره هم بهم خیلی کمک کرد همون تمرینی که استاد در هرجلسه می داد دراون لحظه روش تمرکز می کردم وبه این که در اینده چه اتفاقی می خواد بیفته وچطور در ترید باید استفاده کنم از این مطلب فکر نمی کردم
    والان که رسیدیم تاپیک ترید میبینم خیلی خیلی این زاویه دید بهم کمک کرد و توی ترید هایی هم که الان می زنم هم روی هر خطی که میکشم دقت میکنم وفکر جلو که سریع پوزیشن بگیرم را نمی کنم وخیلی بهم کمک کرده باآرامش واردبازار بشم.

    اینهایی که گفتم تاثیرهایی بودکه این کتاب درزندگی من گذاشت وبسیار برام پربرکت بود امیدوارم برای شما مفید بوده باشه

  8. 65 کاربر برای این پست سودمند از mostapha عزیز تشکر کرده اند:


  9. #5


    تاریخ عضویت
    May 2021
    محل سکونت
    mashad
    نوشته ها
    44
    تشکر
    4,251
    329 بار در 47 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 1 تاپیک
    نقل قول نوشته اصلی توسط Soroosham نمایش پست ها
    سلام دوستان و استاد عزیز
    امیدوارم حالتون عالی باشه
    ممنونم ازتون استاد بابت این تاپیک فوق العاده مفید. خیلی خوب میشه که شما هم دیدگاهتون بیان بکنید تا بتونیم ازش استفاده بکنیم.

    دوستان کتابی که میخوام دربارش حرف بزنم، کتاب نیروی حال هست.
    به نظرم این کتاب جزو ۱۰ کتاب اولی هست که بخوام به هرکسی معرفی کنم. این کتاب به شخص برای من خیلی تاثیرگزار بوده. باعث شد خیلی از مشکلات درونیم و باهاش حل کنم.تونستم روی خشم درونم، استرس آینده، خاطرات تلخ گذشته، روابطم با دیگران، ارزشمندی خودم و... خیلی چیزای دیگه و درک کنم.
    همه این ها هم یک راه داشتن و اون این بود:
    لحظه حال

    اصول کتاب روی یک صحبت ثابت بیان شده. بودن و تماشگر بدون فکر بودن و لحظه حال حس کردن. برای درک بهتر ازتون میخوام یک سوال از خودتون بپرسین. "فکر بعدی من چی هست؟"
    چند ثانیه روش وقت بزارین و منتظر فکر بعدیتون باشین.

    فکری نیست نه؟ یا به این فکر میکنین که فکر بعدیم چی هست؟! شما تونستین مشاهده گر بدون فکر باشین.
    خوبی این کتاب این هست که وقتی با ذهن باز و بدون برداشت شخصی بهش بخونیدش(هر کتابی و البته خوبه اینجوری خوند) میتونید به راحتی باهاش ارتباط بگیرین. در کتاب "تمرین *لحظه حال" به مطالعه به عنوان یک مراقبه صحبت کرده.
    این کتاب نمیخواد چیز جدیدی به دانسته هامون اضافه کنه، فقط میخواد مارو به چیزی که از لحظه بیگ بنگ بوده آشتی بده. بودن. لحظه حال.

    دیدین وقتی میرید مسافرت چقدر همه چی رنگی تر و جذابتر و لذت بخش تر هست؟ چقد سبزی درختها دلنشین تر شده؟ ؛ این مثال بر فرض این هست که از سفری که میرین لذت ببرین و زوری نبوده باشه . وقتی از سفر برمیگردین تو خونه اون حس یا از بین میره یا کم میشه. علتش اینه ما با اون محیط آشنا هستیم و همه چی اسم داره برامون. این میز،این کتاب، این دیوار، این درخت و... ولی اگر یکی بیاد بهتون بگه این حیوون عجیب و ببین روی خونه همسایه شما شوک میشین و فقط نگاه میکنین "مشاهده گر بدون فکر میشین"
    این یک گوشه از کل کتاب بود. این کتاب و من خودم هرروز صبح حداقل یکی دو صفحش میخونم و برای خودم دورش میکنم. شاید وقتی این لحظه حال و دوباره حس کردین مثل یک کودک از ته دل بخندین یا اینقدر محو آرامشش بشین که دنیا براتون شکلش عوض بشه

    ازاین کتاب نمیشه خلاصه گفت. چون خودش جزیی از یک کل هست. یک حس هست. من سعی کردم گوشه ای از این حس و تو متن بالا بیارم تا حسش کنید و مشتاق بشید برای مطاله بیشترش. جالبی این مفهوم این هست که در همه جا دنیا،فلسفه،سبک،دین و کتاب ،ردپا لحظه حال و میتونید ببینید. سقراط، مولانا،بودا،سعدی،شبستری،ا سلام،مسیحیت،یهود و.. همه و همه این مفهوم و درک کردن و به شکلی بیانش کردن.

    برای همین میگن برای شروع از درون خودت شروع کن. با این کتاب میتونید از درون خودتون شروع کنین . من این بیت از بیدل دهلوی خیلی دوست دارم که میگه :
    درون توست اگر خلوتی و انجمنیست برون ز خویش کجا میروی، جهان خالیست


    سوالی هم که از همه دوستان که کتاب و مطالعه کردن و استاد عزیز دارم اینه:

    - مشاهده گر بدون فکر درون بودن و برای یک حالت ادامه دار و همیشگی حسش کردین؟ چجوری نگهش داشتین؟

    امیدوارم براتون مفید باشه
    شاد و پر از انرژی های مثبت باشید
    سلام منم امیدوارم حالت عالی باشد
    من این کتاب رو وقتی یکی از دوستانم بهش رسید دیگه خوندنشو متوقف نکردم
    یکم به خلاصه عالی کتابی که دادی میخوام اضافه کنم با برداشت خودم
    این کتاب میگه که ما انسان ها از بدو تولد ناخوداگاهمون کنترل اوضاع رو در دست دارد که به ناخوداگاه میگه ذهنیت و برای این ذهنیتمون تا الا یکسری محدودیت و یکسری طرز فکر و باور و عادت و ... به وجود اومده
    و الا در زندگی روزمره این ذهنیتمونه که هنوزم داره اوضاع رو کنترل میکنه و مثل یک نقاب(نفس یا اگو)جلوی خود اصلیمون که بهش میگه هستی درونیمون رو گرفته و این نقاب با چیزهایی که برایش از گذشته به وجود اومده(تحت تاثیر خانواده مدرسه و..) محدود شده و مارو هم محدود کرده بخاطر همینم اکثرا طرز فکرمون و عادت هامون و... یک چیز هست و همش داره تکرار میشه.
    و با درک این چیزها میگه که ما اینی که الا هستیم نیستیم و شخصیت و باور هامون و این ها همش برای این نقاب هستش و این صدایی که در سرمون همش دارد قضاوت میکند تحلیل میکند نظر میدهد و همش در حال براورد کردنه اینده و گذشته هست که همین باعث ترس و استرس ما میشود این کل وجود ما نیست و با بودن در لحظه حال میتوانیم نظاره گر این صدا باشیم و درک کنیم که این بخشی از وجودمونه و همش نیست با این درک قدرتش کم میشود.
    درباره لحظه حال صحبت میکنه و میگوید ما تنها چیزی که داریم از تولدمون تا الا و در اینده فقط لحظه حال هستش و الا این ذهنمونه که همش داره بر تک تک لحظه ها برچسب میزنه و خودش تفسیر و تجزیه میکنه که باعث میشود در لحظه حال نباشیم.
    یکم از دوستم میگم جالبترینش اینه که ماهیت منفی اندیشی که به طور ذاتی(خودکار) برای این ذهنیت(اگو یا نفس)الانمون هست تبدیل به مثبت اندیشی شده هست و کاملا صدایی که وجود داشته رو کنترل کنه و در نتیجه ارامشی که بوجود اومده.
    و اینکه به روشی دیگر به این حالت رسیده هست.

    این خلاصه فقط میتونه یک جرقه در ذهنتون بزند و خوده کتاب خیلی کامل تر و بهتر همه این ها و بیشتر رو توضیح میدهد.
    امیدوارم اصلا تونسته باشم حق مطلب رو ادا کرده باشم و من در نوشتن زیاد خوب نیستم و خیلی خوشحال میشوم که در رابطه با این موضوع بحث بیشتری بشود.

    درباره سوالتون هم به نظرم با بودن مداوم در لحظه حال که با تمرین و تکرار و درک این قضیه که ما این نقابه نیستیم این جزوی از کل ماست کم کم این حالت موندگار بشود.

    و صحبت اخر چند سوال(که البته سوال ها خیلی هست) از استاد@amino وقتی به این حالت روشن بینی رسیدیم لول های بالاتر هم وجود دارد؟چی هست؟به اونا چطور میشود رسید؟
    موفق باشید.
    ویرایش توسط mohammad.samimi : 08-18-2021 در ساعت 13:09
    افکارخوب = عادات خوب = نتایج خوب ...

  10. 50 کاربر برای این پست سودمند از mohammad.samimi عزیز تشکر کرده اند:


  11. #6

    Soroosham آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2020
    نوشته ها
    2,325
    تشکر
    11,577
    26,642 بار در 2,362 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 1264 پست
    برچسب زده شده
    در 7 تاپیک
    نقل قول نوشته اصلی توسط mohammad.samimi نمایش پست ها
    سلام منم امیدوارم حالت عالی باشد
    من این کتاب رو وقتی یکی از دوستانم بهش رسید دیگه خوندنشو متوقف نکردم
    یکم به خلاصه عالی کتابی که دادی میخوام اضافه کنم با برداشت خودم
    این کتاب میگه که ما انسان ها از بدو تولد ناخوداگاهمون کنترل اوضاع رو در دست دارد که به ناخوداگاه میگه ذهنیت و برای این ذهنیتمون تا الا یکسری محدودیت و یکسری طرز فکر و باور و عادت و ... به وجود اومده
    و الا در زندگی روزمره این ذهنیتمونه که هنوزم داره اوضاع رو کنترل میکنه و مثل یک نقاب(نفس یا اگو)جلوی خود اصلیمون که بهش میگه هستی درونیمون رو گرفته و این نقاب با چیزهایی که برایش از گذشته به وجود اومده(تحت تاثیر خانواده مدرسه و..) محدود شده و مارو هم محدود کرده بخاطر همینم اکثرا طرز فکرمون و عادت هامون و... یک چیز هست و همش داره تکرار میشه.
    و با درک این چیزها میگه که ما اینی که الا هستیم نیستیم و شخصیت و باور هامون و این ها همش برای این نقاب هستش و این صدایی که در سرمون همش دارد قضاوت میکند تحلیل میکند نظر میدهد و همش در حال براورد کردنه اینده و گذشته هست که همین باعث ترس و استرس ما میشود این کل وجود ما نیست و با بودن در لحظه حال میتوانیم نظاره گر این صدا باشیم و درک کنیم که این بخشی از وجودمونه و همش نیست با این درک قدرتش کم میشود.
    درباره لحظه حال صحبت میکنه و میگوید ما تنها چیزی که داریم از تولدمون تا الا و در اینده فقط لحظه حال هستش و الا این ذهنمونه که همش داره بر تک تک لحظه ها برچسب میزنه و خودش تفسیر و تجزیه میکنه که باعث میشود در لحظه حال نباشیم.
    یکم از دوستم میگم جالبترینش اینه که ماهیت منفی اندیشی که به طور ذاتی(خودکار) برای این ذهنیت(اگو یا نفس)الانمون هست تبدیل به مثبت اندیشی شده هست و کاملا صدایی که وجود داشته رو کنترل کنه و در نتیجه ارامشی که بوجود اومده.
    و اینکه به روشی دیگر به این حالت رسیده هست.

    این خلاصه فقط میتونه یک جرقه در ذهنتون بزند و خوده کتاب خیلی کامل تر و بهتر همه این ها و بیشتر رو توضیح میدهد.
    امیدوارم اصلا تونسته باشم حق مطلب رو ادا کرده باشم و من در نوشتن زیاد خوب نیستم

    درباره سوالتون هم به نظرم با بودن مداوم در لحظه حال که با تمرین و تکرار و درک این قضیه که ما این نقابه نیستیم این جزوی از کل ماست کم کم این حالت موندگار بشود.

    و صحبت اخر چند سوال(که البته سوال ها خیلی هست) از استاد@amino وقتی به این حالت روشن بینی رسیدیم لول های بالاتر هم وجود دارد؟چی هست؟به اونا چطور میشود رسید؟
    موفق باشید.
    بسیار عالی بود محمد جان
    توضیحات خوبی دادین.
    من خودم این کتاب و که میخونم به گفته خود اکهارت تول سعی میکنم فرا کلمات درکش کنم. یعنی دنبال این نیستم که یک هم معنی دیگه براش پیدا کنم. مطمعنا شده بعضی حرفا بیشتر به دلتون نشسته. میگن اون حرفا از دل اومده
    دقیقا همین حالت هست. فرا کلمات؛ در حالت احساس.
    سوال من برای این بود که این تمرینات و دارم ولی میخوام بدونم کسی که راهش و رفته چجوری بهش رسیده و حسش کرده. یعنی اول این مرحله که توش هستم و رد کنم،مراحل بعدی جای خودش. دقیقا همین حالت لحظه حال.
    به زمان فقط جهت دید گرفتن ازش استفاده کنم. برای این زندگی کردن این مفهوم باید ازش لذت برد. من مدتی فقط درگیر این بودم که الان دارم فکر میکنم یا نه؟! یعنی باز هم گفتگو درونی داشتم. ولی فقط تمرین و حس کردن حال باعث شد ازین حالت بتونم فاصله بگیرم.
    میدونستین انسان ها اولیه تا یک مدتی،این چیزی که درون ما صحبت میکنه وقتی حرف میزنیم و نداشتن؟ این صدا و شنیدن و غافل گیر شدن. فکر کردن یک چیز ماوراست
    I have my Own Dream, I have my Own Goal, I'm LIVING it

  12. 41 کاربر برای این پست سودمند از Soroosham عزیز تشکر کرده اند:


  13. #7

    Soroosham آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2020
    نوشته ها
    2,325
    تشکر
    11,577
    26,642 بار در 2,362 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 1264 پست
    برچسب زده شده
    در 7 تاپیک
    نقل قول نوشته اصلی توسط mostapha نمایش پست ها
    سلام وادب
    کتاب نیروی حال
    این کتاب رو من تا حالا 6 مرتبه خوندم بار کلمات این کتاب برای من مثبته وهر وقت در حال خواندن کتابم ناخودآگاه حس م خوبه وحس حضور را تجربه می کنم .
    وبا انجام تمرین هایی که داره و مراقبه ها در مورد سلامتی وآرامش و گوش دادن به سکوت پشت صداها به من درک این روداده که همه چیز در این لحظه است وگذشته وآینده یک توهم است
    اما وقتی که چندوقت از خواندنش می گذره فراموش میکنم که باید به این لحظه توجه کنم البته خیلی بهتراز قبل آشناییم با این کتاب هستم . همسرمن همیشه وقتایی که آرامشم کم میشه وفکرم میره به سمت آینده
    بهم میگه کتاب نیروی حال روبخون وقتایی که این کتاب رومی خونم اینقدر آرومم که اطرافیانم هم متوجه تغییرات در رفتارام میشن .
    در آموزش دیدن دوره هم بهم خیلی کمک کرد همون تمرینی که استاد در هرجلسه می داد دراون لحظه روش تمرکز می کردم وبه این که در اینده چه اتفاقی می خواد بیفته وچطور در ترید باید استفاده کنم از این مطلب فکر نمی کردم
    والان که رسیدیم تاپیک ترید میبینم خیلی خیلی این زاویه دید بهم کمک کرد و توی ترید هایی هم که الان می زنم هم روی هر خطی که میکشم دقت میکنم وفکر جلو که سریع پوزیشن بگیرم را نمی کنم وخیلی بهم کمک کرده باآرامش واردبازار بشم.

    اینهایی که گفتم تاثیرهایی بودکه این کتاب درزندگی من گذاشت وبسیار برام پربرکت بود امیدوارم برای شما مفید بوده باشه
    عالی بودآقا مصطفی
    من هروقت اینجوری میشم یک نوشته جلو خودم دارم که نوشته توجه به درون.
    درک اینکه چقدر لحظه زیباست و همه چی هست.
    مقاله فیبوناچی داخل سایت و میخوندم اعدادش و فرمش که نگاه میکردم از یک مبدا صفری از درون شکل گرفته و بود گسترش پیدا میکرد. وقتی باشی فراوانی هم درک میکنی. فقط خوبی معنی میده و بدی معنایی نداره.
    ممنونم از اشتراک نظرتون
    I have my Own Dream, I have my Own Goal, I'm LIVING it

  14. 46 کاربر برای این پست سودمند از Soroosham عزیز تشکر کرده اند:


  15. #8

    sara.sat آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2020
    نوشته ها
    840
    تشکر
    8,492
    7,930 بار در 858 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 161 پست
    برچسب زده شده
    در 2 تاپیک
    نقل قول نوشته اصلی توسط Soroosham نمایش پست ها
    سلام دوستان و استاد عزیز
    امیدوارم حالتون عالی باشه
    ممنونم ازتون استاد بابت این تاپیک فوق العاده مفید. خیلی خوب میشه که شما هم دیدگاهتون بیان بکنید تا بتونیم ازش استفاده بکنیم.

    دوستان کتابی که میخوام دربارش حرف بزنم، کتاب نیروی حال هست.
    به نظرم این کتاب جزو ۱۰ کتاب اولی هست که بخوام به هرکسی معرفی کنم. این کتاب به شخص برای من خیلی تاثیرگزار بوده. باعث شد خیلی از مشکلات درونیم و باهاش حل کنم.تونستم روی خشم درونم، استرس آینده، خاطرات تلخ گذشته، روابطم با دیگران، ارزشمندی خودم و... خیلی چیزای دیگه و درک کنم.
    همه این ها هم یک راه داشتن و اون این بود:
    لحظه حال

    اصول کتاب روی یک صحبت ثابت بیان شده. بودن و تماشگر بدون فکر بودن و لحظه حال حس کردن. برای درک بهتر ازتون میخوام یک سوال از خودتون بپرسین. "فکر بعدی من چی هست؟"
    چند ثانیه روش وقت بزارین و منتظر فکر بعدیتون باشین.

    فکری نیست نه؟ یا به این فکر میکنین که فکر بعدیم چی هست؟! شما تونستین مشاهده گر بدون فکر باشین.
    خوبی این کتاب این هست که وقتی با ذهن باز و بدون برداشت شخصی بهش بخونیدش(هر کتابی و البته خوبه اینجوری خوند) میتونید به راحتی باهاش ارتباط بگیرین. در کتاب "تمرین *لحظه حال" به مطالعه به عنوان یک مراقبه صحبت کرده.
    این کتاب نمیخواد چیز جدیدی به دانسته هامون اضافه کنه، فقط میخواد مارو به چیزی که از لحظه بیگ بنگ بوده آشتی بده. بودن. لحظه حال.

    دیدین وقتی میرید مسافرت چقدر همه چی رنگی تر و جذابتر و لذت بخش تر هست؟ چقد سبزی درختها دلنشین تر شده؟ ؛ این مثال بر فرض این هست که از سفری که میرین لذت ببرین و زوری نبوده باشه . وقتی از سفر برمیگردین تو خونه اون حس یا از بین میره یا کم میشه. علتش اینه ما با اون محیط آشنا هستیم و همه چی اسم داره برامون. این میز،این کتاب، این دیوار، این درخت و... ولی اگر یکی بیاد بهتون بگه این حیوون عجیب و ببین روی خونه همسایه شما شوک میشین و فقط نگاه میکنین "مشاهده گر بدون فکر میشین"
    این یک گوشه از کل کتاب بود. این کتاب و من خودم هرروز صبح حداقل یکی دو صفحش میخونم و برای خودم دورش میکنم. شاید وقتی این لحظه حال و دوباره حس کردین مثل یک کودک از ته دل بخندین یا اینقدر محو آرامشش بشین که دنیا براتون شکلش عوض بشه

    ازاین کتاب نمیشه خلاصه گفت. چون خودش جزیی از یک کل هست. یک حس هست. من سعی کردم گوشه ای از این حس و تو متن بالا بیارم تا حسش کنید و مشتاق بشید برای مطاله بیشترش. جالبی این مفهوم این هست که در همه جا دنیا،فلسفه،سبک،دین و کتاب ،ردپا لحظه حال و میتونید ببینید. سقراط، مولانا،بودا،سعدی،شبستری،ا سلام،مسیحیت،یهود و.. همه و همه این مفهوم و درک کردن و به شکلی بیانش کردن.

    برای همین میگن برای شروع از درون خودت شروع کن. با این کتاب میتونید از درون خودتون شروع کنین . من این بیت از بیدل دهلوی خیلی دوست دارم که میگه :
    درون توست اگر خلوتی و انجمنیست برون ز خویش کجا میروی، جهان خالیست


    سوالی هم که از همه دوستان که کتاب و مطالعه کردن و استاد عزیز دارم اینه:

    - مشاهده گر بدون فکر درون بودن و برای یک حالت ادامه دار و همیشگی حسش کردین؟ چجوری نگهش داشتین؟

    امیدوارم براتون مفید باشه
    شاد و پر از انرژی های مثبت باشید
    نقل قول نوشته اصلی توسط mostapha نمایش پست ها
    سلام وادب
    کتاب نیروی حال
    این کتاب رو من تا حالا 6 مرتبه خوندم بار کلمات این کتاب برای من مثبته وهر وقت در حال خواندن کتابم ناخودآگاه حس م خوبه وحس حضور را تجربه می کنم .
    وبا انجام تمرین هایی که داره و مراقبه ها در مورد سلامتی وآرامش و گوش دادن به سکوت پشت صداها به من درک این روداده که همه چیز در این لحظه است وگذشته وآینده یک توهم است
    اما وقتی که چندوقت از خواندنش می گذره فراموش میکنم که باید به این لحظه توجه کنم البته خیلی بهتراز قبل آشناییم با این کتاب هستم . همسرمن همیشه وقتایی که آرامشم کم میشه وفکرم میره به سمت آینده
    بهم میگه کتاب نیروی حال روبخون وقتایی که این کتاب رومی خونم اینقدر آرومم که اطرافیانم هم متوجه تغییرات در رفتارام میشن .
    در آموزش دیدن دوره هم بهم خیلی کمک کرد همون تمرینی که استاد در هرجلسه می داد دراون لحظه روش تمرکز می کردم وبه این که در اینده چه اتفاقی می خواد بیفته وچطور در ترید باید استفاده کنم از این مطلب فکر نمی کردم
    والان که رسیدیم تاپیک ترید میبینم خیلی خیلی این زاویه دید بهم کمک کرد و توی ترید هایی هم که الان می زنم هم روی هر خطی که میکشم دقت میکنم وفکر جلو که سریع پوزیشن بگیرم را نمی کنم وخیلی بهم کمک کرده باآرامش واردبازار بشم.

    اینهایی که گفتم تاثیرهایی بودکه این کتاب درزندگی من گذاشت وبسیار برام پربرکت بود امیدوارم برای شما مفید بوده باشه
    نقل قول نوشته اصلی توسط mohammad.samimi نمایش پست ها
    سلام منم امیدوارم حالت عالی باشد
    من این کتاب رو وقتی یکی از دوستانم بهش رسید دیگه خوندنشو متوقف نکردم
    یکم به خلاصه عالی کتابی که دادی میخوام اضافه کنم با برداشت خودم
    این کتاب میگه که ما انسان ها از بدو تولد ناخوداگاهمون کنترل اوضاع رو در دست دارد که به ناخوداگاه میگه ذهنیت و برای این ذهنیتمون تا الا یکسری محدودیت و یکسری طرز فکر و باور و عادت و ... به وجود اومده
    و الا در زندگی روزمره این ذهنیتمونه که هنوزم داره اوضاع رو کنترل میکنه و مثل یک نقاب(نفس یا اگو)جلوی خود اصلیمون که بهش میگه هستی درونیمون رو گرفته و این نقاب با چیزهایی که برایش از گذشته به وجود اومده(تحت تاثیر خانواده مدرسه و..) محدود شده و مارو هم محدود کرده بخاطر همینم اکثرا طرز فکرمون و عادت هامون و... یک چیز هست و همش داره تکرار میشه.
    و با درک این چیزها میگه که ما اینی که الا هستیم نیستیم و شخصیت و باور هامون و این ها همش برای این نقاب هستش و این صدایی که در سرمون همش دارد قضاوت میکند تحلیل میکند نظر میدهد و همش در حال براورد کردنه اینده و گذشته هست که همین باعث ترس و استرس ما میشود این کل وجود ما نیست و با بودن در لحظه حال میتوانیم نظاره گر این صدا باشیم و درک کنیم که این بخشی از وجودمونه و همش نیست با این درک قدرتش کم میشود.
    درباره لحظه حال صحبت میکنه و میگوید ما تنها چیزی که داریم از تولدمون تا الا و در اینده فقط لحظه حال هستش و الا این ذهنمونه که همش داره بر تک تک لحظه ها برچسب میزنه و خودش تفسیر و تجزیه میکنه که باعث میشود در لحظه حال نباشیم.
    یکم از دوستم میگم جالبترینش اینه که ماهیت منفی اندیشی که به طور ذاتی(خودکار) برای این ذهنیت(اگو یا نفس)الانمون هست تبدیل به مثبت اندیشی شده هست و کاملا صدایی که وجود داشته رو کنترل کنه و در نتیجه ارامشی که بوجود اومده.
    و اینکه به روشی دیگر به این حالت رسیده هست.

    این خلاصه فقط میتونه یک جرقه در ذهنتون بزند و خوده کتاب خیلی کامل تر و بهتر همه این ها و بیشتر رو توضیح میدهد.
    امیدوارم اصلا تونسته باشم حق مطلب رو ادا کرده باشم و من در نوشتن زیاد خوب نیستم و خیلی خوشحال میشوم که در رابطه با این موضوع بحث بیشتری بشود.

    درباره سوالتون هم به نظرم با بودن مداوم در لحظه حال که با تمرین و تکرار و درک این قضیه که ما این نقابه نیستیم این جزوی از کل ماست کم کم این حالت موندگار بشود.

    و صحبت اخر چند سوال(که البته سوال ها خیلی هست) از استاد@amino وقتی به این حالت روشن بینی رسیدیم لول های بالاتر هم وجود دارد؟چی هست؟به اونا چطور میشود رسید؟
    موفق باشید.
    نقل قول نوشته اصلی توسط Soroosham نمایش پست ها
    بسیار عالی بود محمد جان
    توضیحات خوبی دادین.
    من خودم این کتاب و که میخونم به گفته خود اکهارت تول سعی میکنم فرا کلمات درکش کنم. یعنی دنبال این نیستم که یک هم معنی دیگه براش پیدا کنم. مطمعنا شده بعضی حرفا بیشتر به دلتون نشسته. میگن اون حرفا از دل اومده
    دقیقا همین حالت هست. فرا کلمات؛ در حالت احساس.
    سوال من برای این بود که این تمرینات و دارم ولی میخوام بدونم کسی که راهش و رفته چجوری بهش رسیده و حسش کرده. یعنی اول این مرحله که توش هستم و رد کنم،مراحل بعدی جای خودش. دقیقا همین حالت لحظه حال.
    به زمان فقط جهت دید گرفتن ازش استفاده کنم. برای این زندگی کردن این مفهوم باید ازش لذت برد. من مدتی فقط درگیر این بودم که الان دارم فکر میکنم یا نه؟! یعنی باز هم گفتگو درونی داشتم. ولی فقط تمرین و حس کردن حال باعث شد ازین حالت بتونم فاصله بگیرم.
    میدونستین انسان ها اولیه تا یک مدتی،این چیزی که درون ما صحبت میکنه وقتی حرف میزنیم و نداشتن؟ این صدا و شنیدن و غافل گیر شدن. فکر کردن یک چیز ماوراست
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------

    سلام و وقت بخیر خدمت دوستان
    امیدوارم حالتون هموراه بهترین حال باشه
    ابتدا میخام تشکر کنم از استاد عزیزمون که این تاپیک رو درست کردن و باعث میشه که کتابهایی رو که تا حالا فرصت خوندنشون رونداشتیم به این شکل خلاصه ای ازش رو حداقل بخونیم و استفاده ببریم
    و هم از دوستانی که توی این تاپیک فعال هستن و خلاصه های مفید کتاب ها رو به اشتراک میزارن

    کتابهای اکهارت تول واقعا عالی هستن. یکی از یکی بهتر
    من کتاب حال خوب ایشون رو نخوندم هنوز ولی ممنون از شما دوستان که خلاصه اش رو گذاشتید و باعث شدید بفهمم مضمون اصلیش چیه
    اما کتاب جهانی نو رو مشغول خوندنش هستم که چندین فصلش روخوندم و خیلی خیلی عالیه
    کلا دید انسان رو از جسم مادی به سمت روح و هدف آفرینشش میبره و کمک میکنه که ببینیم وقتی چیزی باعث ناراحتی و رنجش ما میشه؛ چی توی وجودمون از اون حالت منفی لذت میبره؟؟؟
    که میگه وقتی توی اون لحظه بفهمید که یه چیزی داره از حال بد داشتنتون ،لذت میبره در واقع شما از حالت جسم به حالت روحانی روح میرسید و اون حس بد ناپدید میشه
    خنده داره که بگم این چند روز من به شدت از درد دندون رنج میبردم و 5 تا از دندونهام همزمان به عصب رسیده بودن و کسی که این حالت رو تجربه کرده باشه دقیقا میفهمه چه دردیه.اما وقتی که به این فکر میکردم که یه چیزی توی وجودم هست که خوشش میاد من درد بکشم اون حس درد تا حد زیادی از بین میرفت و من راحت میشدم
    پیشنهاد میدم حتما امتحان کنید و نتیجه شگفت انگیزش رو ببینید

    این تمرین یکی از فصل هاش بود
    توی یکی دیگه از فصل هاش میگه که بچه های ما به غیر از نیازهای جسمیشون؛ نیازی دارن که با دیده شدن برآورده میشه. به این شکل که تایمی که در اختیار کودکمون هستیم با همه وجود باشیم. و همه جوره بهش دقت کنیم و اصطلاحا دل بدیم ببینیم چی میگه ؟ چی میخاد؟
    که اگه اینکار رو نکنیم این یه عقده ای میشه واسه کودک که در بزرگسالیش همیشه از پدر و مادرش ناراضی و ناخشنوده و در واقع نیاز روحیش برآورده نشده
    که برآورده کردن نیاز روحی کودک مهمتر از نیاز جسمی اش هست. نه اینکه به نیازهای جسمی اش توجه نشه ولی در کنار نیاز جسمی اش باید و باید روح کودک رو از نیاز به عشق ارضا کرد ، آینده در کف کودکان ماست. باید بهترینها رو تربیت کنیم.

    و فصل های دیگه هم هست که بخاطر طولانی شدن متن از گذاشتنشون معذورم. اما میگم واقعا بارها و بارها باید خوندو شنیدش

    موفق و ثروتمند باشید
    روز خوش
    ای تو در کشتی تن، رفته به خواب
    آب را دیدی... نگر در آب، آب

    آب را آبی است کو می راندش
    روح را روحی است و می خواندش

  16. 49 کاربر برای این پست سودمند از sara.sat عزیز تشکر کرده اند:


  17. #9

    Soroosham آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Aug 2020
    نوشته ها
    2,325
    تشکر
    11,577
    26,642 بار در 2,362 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 1264 پست
    برچسب زده شده
    در 7 تاپیک
    نقل قول نوشته اصلی توسط sara.sat نمایش پست ها
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------

    سلام و وقت بخیر خدمت دوستان
    امیدوارم حالتون هموراه بهترین حال باشه
    ابتدا میخام تشکر کنم از استاد عزیزمون که این تاپیک رو درست کردن و باعث میشه که کتابهایی رو که تا حالا فرصت خوندنشون رونداشتیم به این شکل خلاصه ای ازش رو حداقل بخونیم و استفاده ببریم
    و هم از دوستانی که توی این تاپیک فعال هستن و خلاصه های مفید کتاب ها رو به اشتراک میزارن

    کتابهای اکهارت تول واقعا عالی هستن. یکی از یکی بهتر
    من کتاب حال خوب ایشون رو نخوندم هنوز ولی ممنون از شما دوستان که خلاصه اش رو گذاشتید و باعث شدید بفهمم مضمون اصلیش چیه
    اما کتاب جهانی نو رو مشغول خوندنش هستم که چندین فصلش روخوندم و خیلی خیلی عالیه
    کلا دید انسان رو از جسم مادی به سمت روح و هدف آفرینشش میبره و کمک میکنه که ببینیم وقتی چیزی باعث ناراحتی و رنجش ما میشه؛ چی توی وجودمون از اون حالت منفی لذت میبره؟؟؟
    که میگه وقتی توی اون لحظه بفهمید که یه چیزی داره از حال بد داشتنتون ،لذت میبره در واقع شما از حالت جسم به حالت روحانی روح میرسید و اون حس بد ناپدید میشه
    خنده داره که بگم این چند روز من به شدت از درد دندون رنج میبردم و 5 تا از دندونهام همزمان به عصب رسیده بودن و کسی که این حالت رو تجربه کرده باشه دقیقا میفهمه چه دردیه.اما وقتی که به این فکر میکردم که یه چیزی توی وجودم هست که خوشش میاد من درد بکشم اون حس درد تا حد زیادی از بین میرفت و من راحت میشدم
    پیشنهاد میدم حتما امتحان کنید و نتیجه شگفت انگیزش رو ببینید

    این تمرین یکی از فصل هاش بود
    توی یکی دیگه از فصل هاش میگه که بچه های ما به غیر از نیازهای جسمیشون؛ نیازی دارن که با دیده شدن برآورده میشه. به این شکل که تایمی که در اختیار کودکمون هستیم با همه وجود باشیم. و همه جوره بهش دقت کنیم و اصطلاحا دل بدیم ببینیم چی میگه ؟ چی میخاد؟
    که اگه اینکار رو نکنیم این یه عقده ای میشه واسه کودک که در بزرگسالیش همیشه از پدر و مادرش ناراضی و ناخشنوده و در واقع نیاز روحیش برآورده نشده
    که برآورده کردن نیاز روحی کودک مهمتر از نیاز جسمی اش هست. نه اینکه به نیازهای جسمی اش توجه نشه ولی در کنار نیاز جسمی اش باید و باید روح کودک رو از نیاز به عشق ارضا کرد ، آینده در کف کودکان ماست. باید بهترینها رو تربیت کنیم.

    و فصل های دیگه هم هست که بخاطر طولانی شدن متن از گذاشتنشون معذورم. اما میگم واقعا بارها و بارها باید خوندو شنیدش

    موفق و ثروتمند باشید
    روز خوش
    ممنونم سرکار خانم سارا
    خیلی عالی بود.
    اکهارت تول شروع زندگی معنوی خودش و از حس کردن همین لحظه حال میدونه. کتابی که گفتین و من هنوز مطالعه نکردم ولی حتی سخنرانی های آقای اکهارت تول و اگه دیده باشین میتونین همین حالی که شما میگید و به خوبی تو رفتارش میتونید ببینین. یک بودن ساده داره ولی پر از آرامش و لذت
    کتاب نیروی حال درباره خیلی موارد حرف میزنه. حتما پیشنهاد میکنم این کتاب و بخونید تا بیشتر و بهتر با آقای اکهارت تول ارتباط بگیرین.
    اتفاقا الان منم دندون درد دارم فعلا ازین تکنیک که گفتین حتما استفاده میکنم :d
    I have my Own Dream, I have my Own Goal, I'm LIVING it

  18. 36 کاربر برای این پست سودمند از Soroosham عزیز تشکر کرده اند:


  19. #10


    تاریخ عضویت
    May 2021
    محل سکونت
    mashad
    نوشته ها
    44
    تشکر
    4,251
    329 بار در 47 پست از ایشان تشکر شده است
    یاد شده
    در 0 پست
    برچسب زده شده
    در 1 تاپیک
    نقل قول نوشته اصلی توسط Soroosham نمایش پست ها
    بسیار عالی بود محمد جان
    توضیحات خوبی دادین.
    من خودم این کتاب و که میخونم به گفته خود اکهارت تول سعی میکنم فرا کلمات درکش کنم. یعنی دنبال این نیستم که یک هم معنی دیگه براش پیدا کنم. مطمعنا شده بعضی حرفا بیشتر به دلتون نشسته. میگن اون حرفا از دل اومده
    دقیقا همین حالت هست. فرا کلمات؛ در حالت احساس.
    سوال من برای این بود که این تمرینات و دارم ولی میخوام بدونم کسی که راهش و رفته چجوری بهش رسیده و حسش کرده. یعنی اول این مرحله که توش هستم و رد کنم،مراحل بعدی جای خودش. دقیقا همین حالت لحظه حال.
    به زمان فقط جهت دید گرفتن ازش استفاده کنم. برای این زندگی کردن این مفهوم باید ازش لذت برد. من مدتی فقط درگیر این بودم که الان دارم فکر میکنم یا نه؟! یعنی باز هم گفتگو درونی داشتم. ولی فقط تمرین و حس کردن حال باعث شد ازین حالت بتونم فاصله بگیرم.
    میدونستین انسان ها اولیه تا یک مدتی،این چیزی که درون ما صحبت میکنه وقتی حرف میزنیم و نداشتن؟ این صدا و شنیدن و غافل گیر شدن. فکر کردن یک چیز ماوراست
    سلامی دوباره
    فک کنم باید ظرفیتش ایجاد بشود وباید امادگی شکل بگیرد و این میتونه با صحبت کردن با فکر کردن درباره این موضوع یا کتاب خودن و انجام تمارین شکل بگیرد و وقتی اینا شکل گرفت در یک لحظه اون اتفاق میافتد و بنظرم روند کار اینجوریه و با تلاش زیاد و اشتیاق زیاد با این طرز فکر ازش بت میسازیمو و دور میشیم.
    باید بهش باور داشت که میرسیم با این کار ما هر روز همون زندگی رو داریم همون شرایط ولی با باور داشتن دیگه در طول روز به چیز هایی که مربوط به باور ماست توجه میکنیم و میگیم چه جالب که این همیشه این جا بوده ولی من توجه نمیکردم بهش یک مثال مثله همین لحظه حال همیشه بوده ولی خوب چون باور ما و طرز فکرمون چیزه دیگری بوده اصلا بهش توجه نمیکردیم و الا میگیم چه جالب که همیشه بوده.
    و یک چیز جالب که در این حالت خیلی از معانی چیز های مادی معنی خودشونو از دست میدهند و به همین دلیل دیگه نه ترسی هست نه طمعی.
    و گفتی بعضی جملات بر دل مینشیند و این جمله کتاب یادم اومد که خورشید تا ابد پشت ابر نمیمونه و بالاخره ی روزی میاد بیرون
    امیدوارم جزوی از جوابتون بوده باشد.
    ویرایش توسط mohammad.samimi : 08-18-2021 در ساعت 22:54
    افکارخوب = عادات خوب = نتایج خوب ...

  20. 30 کاربر برای این پست سودمند از mohammad.samimi عزیز تشکر کرده اند:


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کلمات کلیدی این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •