نوشته اصلی توسط محمد جواد2
سلام نوشتید روبو مشتری ایرانی نمیگیره
حساب من با روبو هست و ترید لایو هم میزنم حسابم هم وریفای شده هست ( با سند خونه ) یعنی امکان داره حساب رو ببنده یا کلا چه چالش هایی احتمال داره به وجود بیاد؟ برداشت ترون داشتم مشکلی فعلا باهاش نداشتم
از محمد علی پرسیدن چند بار طناب میزنی، گفت: دقیق نمیدونم ولی انقدر طناب میزنم که خسته بشم، وقتی دیگه توانی برام نموند تازه شروع میکنم به طناب زدن اصلی.برای موفقیت 3 چیز لازمه -> 1- تمرین 2- تمرین 3- تمرین
سلام و وقت بخیر خدمت همه ی بچه های اکادمی
امروز در سایت الپاری دیدم که برای حسابهای متا۵ امکان این رو فراهم کرده که با تریدینگ ویو ترید بزنن و نوشته برای متا۴ هم بزودی انجام میده
دوستان کسی هست که تجربه ی ترید روی تریدینگ ویو از طریق بروکر ذر حساب لایو رو داشته باشه؟
حساب mt4 pro ecn الپاری حساب خوبیه.کمیسون ۳.۲ دلاری و اسپرد حدودا صفر یا ۱ پوینت هست. یه حساب هم داره در متا۵ که مثل اینکه شرایطش همینه ولی من چکش نکردم. واریزی جفتش هم ۵۰۰ هست.
روبو که مشتری جدید از ایران نمیگیره سی تریدر رو هم بسته
بهترین گزینه در سی تریدر من باب اسپرد و هزینه یکی ارانته هست مخصوصا حساب تیلورمید با واریزی ۱۵۰۰۰ یکی هم topfx که اقا مهدی معرفی کردن. تاپ اف ایکس اسپرد میانگین ۴ پوینتی داره با کمیسیون ۵.۶۶ دلاری. (بنده در دمو یک روز تست گرفتم)
روبو برای قدیمی ها هنوز بهترین گزینه هست. اسپردش شناوره از صفر تا ۳ ۴ پوینت. روی متا هم کمیسیونش حدودا ۲.۲ هست. (اشتباه اکه میگمدوستان اصلاح کنن)
حالا اگر این پلن جدید الپاری کارامد باشه ایا میشه درتردینگ ویو(پس از خرید اکانتش) به تایم فریم های پایینتر رفت؟ ثانیه منظورمه. یه چیزی شبیه تیک چارت. گرچه تیک چارت زمانی نبود و حرکات قیمت تناسب رو به هم میریخت تا حدی.
مرنج و مرنجان
IMG_20230719_204248_596.jpg
قبلا در این سایت نوشته شده بود که این بروکر در برمودا رگوله نشده
ثبت نام در بروکر
ممو جان سلام
من از تاپ اف ایکس استفاده میکنم سی تریدر روی یورو به دلار اسپردش 3یا4پوینته بعد از ظهرها هم 2 یا 1 پوینت میشه
حساب راو
سلام دوستان بنده اخیرا یک مقداری مطالعه کردم که ایا شرعا درسته کارکردن با این بازار یا نه (برای دوستانی که براشون مهمه)
و به این مطالب رسیدم:
در بازارهای مالی بین*المللی یک قراردادی به نام cfd است که در آن، طرفین معامله بدون این*که مالک ارز یا سهم و یا کالایی باشند، اقدام به خریدوفروش آن می*کنند. درواقع به جای خریدوفروش عین مال مورد معامله، ارزش آن را مبادله می*کنند. به این صورت که طرفین بر قیمتی توافق می*کنند؛ کسی که انتظار افزایش قیمت را دارد نقش خریدار و کسی که انتظار کاهش قیمت را دارد، نقش فروشنده را ایفا می*کند و طرفین از اختلاف قیمت خریدوفروش، کسب سود یا زیان می*کنند، به*عبارت دیگر؛ معامله روی خود ارز یا طلا و امثال آن نیست، بلکه روی مابه*التفاوت مثلاً جفت*ارز (مانند تفاوت یِن با دلار) است و از طرف دیگر نیز امکان تحویل ارز یا کالا در این نوع قرارداد وجود ندارد و اساساً ارز یا کالایی خریدوفروش نمی*شود (امروزه از این نوع قرارداد در بازارهایی به نام فارکس که توسط کارگزاری*هایی انجام می*گیرد استفاده می*شود. در بازار فارکس بین*المللی مبادله ارز به*صورت واقعی نیز انجام می*گیرد خصوصاً توسط بانک*ها ولی کاربران ایرانی به*خاطر تحریم*ها به این بازار دسترسی ندارند.) بنابراین این نوع معاملات شرایط معامله صحیح را ندارد و باطل است و افراد مالک سود به دست آمده نمی*شود.
و مطلب دیگه هم که وجود داشت این بود که کارگزار برای لوریجی که به مشتری میده نباید بهره بخواد
میخواستم ببینم شما بروکری میشناسین که این شرایط رو داشته باشه خیلی ممنون میشم راهنماییم کنین (یعنی قرارداد cfd نداشته باشه و بهره هم نگیره)
بنده در لایت فارکس حساب داشتم تا امروز که فهمیدم cfd داره
پس زمانی که تصمیم به انجام کاری گرفتی بلند همت باش.
آپدیت: کارگزاری های مطرح در ایران رو چک کردم همه cfd داشتن تا الان
پس زمانی که تصمیم به انجام کاری گرفتی بلند همت باش.
سلام دوست عزیز
من در حد اطلاعات خودم یا شاید بهتره بگم نظر شخصیم روی اطلاعاتی که دارم میخام مطالبی رو خدمتتون عرض کنم
باز تاکید میکنم در مورد صحت مطالبی که میگم خودتون جستجو کنید
یکی اینکه دو نوع بازار داریم. نقدی(اسپات) و مشتقات که خودشون چندین مدل دارن
بازار نقدی مثل بازار سهام ایران. یا سهام خارجی که وقتی شما میخرید کالا یا سهام رو متعلق به شما میشه. و میتونید اون رو نگه دارید و مالکیت روش دارید و به جز موارد خاص مثل شت کوین ها امکان صفر شدن ارزش اون دارایی وجود نداره.
ساده تر از اون میشه هر خرید و فروش فیزیکی/ شما ماشین خرید و فروش میکنید نقدا. ملک . طلا. سکه. این بازار ها ذاتا یک طرفه هستند.
در گذشته تریدرها که همون تاجرها بودند کالایی رو میخریدند و با سود میفروختند. مثلا از ایران میرفتن چین ابریشم میوردن مثلا 5 درصد گرونتر میفروختن
بعدها با گسترش حمل و نقل دیگه بحث حق الزحمه نبوده بحث دسترسی ها بوده. بحث افزایش ارزش ها بوده. مثلا طلا بخاطر نایابی در دراز مدت رشد میکنه. یا پسته اگر اون سال سرما بزنه گرون میشه. یا اجناس تو ایران بخاطر سیاستهای پولی من جمله تورم و نقدینگی و پایه پولی رشد میکنه قیمتشون.
حالا در گذشته یه جور دید و بینش به خرید و فروش وجود داشته که سنتی بوده. مثال میگم یه عده ای که 60 سال پیش یه دید فاندامنال به وضعیت داشتن وارد پوزیشن خرید ملک شدن و ..
لذا شاید تجارت یا ترید چیزی هست که به زمانهای خیلی دور برمیگرده. از مبادله ی کالا به کالا تا بعد ابداع پول و طلا و ..
حالا یه طلافروش یا سکه فروش بازاری رو در نظر میگیریم. این شخص 20 ساله کارش اینه. بالا پایین شدن قیمتو دیده. البته من فرض رو بر این میذارم که میخاد درامدی غیر از کارمزدا(کمیسیون و اسپرد) کسب کنه . ینی میخاد از نوسانات قیمت سود دربیاره.
یه روز به خودش میگه اگر دیروز کل پولمو سکه میخریدم و امروز میفروختمشون به همکارام رو کل پولم 1 درصد سود میگرفتم. اینجا میشه که بحث سفته بازی یا speculation شروع میشه
این بنده خدا حالا اوایل میاد تقدی میگیره و میفروشه بعد خب اعتباری کسب میکنه تو 30 سال بعد دیگه میبینه نیازی نیس اصلا خود سکه رو بگیره و بفروشه و .. . کافیه یه تلفن بزنه به فلان همکار بگه 5000 تا سکه برا من بذار کنار. بقولی حواله های شبانه.
صبحم بازار که باز میشه قیمت نیم درصد رفته بالا زنگ میزته به طرف میگه تسویه کن و سودو حالا یا میگیره یا هرچی.
این یه دید واقعی سنتیه. که هنوز هم هست. میدونم اینا رو میدونید ولی خب برای من جالب بود.
حالا همین داستان رو شما ببر روی نفت. ببر روی گندم . کاکایو. نقره. میگه بازار فیوچرز کامودیتی. بازار آتی . ینی اون طلافروشه داره قیمت اینده رو میخره میفروشه. سکه فردایی . و این بخش از بازارهای مالی دیگه جداشدنی نیست. شما قیمت پلاتین، روی، سرب، آهن، الومینیوم هرچی رو الان بخای دراری باید بری از بازارای آتی دربیاری. بازارهای آتی دیگه دارن قیمت اسپات رو مشخص میکنن . چون شرکت های بزرگ ، هج فاندها، شرکتای سرمایه گذاری، و ... همه دارن روی این قیمتها تاثیر میذارن و خرد جمعی بزرگی رو در خودشون دارن. مثلا قیمت خرید و فروش آهن تو ایران حتی از بازار فیوچرز تابعیت میکنه. اسنکه حالا 1000 نفر نقدا آهن رو ارزونتر یا گرونتر مبادله کنن تاثیری روی قیمتهای آتی نداره . و جدای از این ذات بازارها رو به تعادله. امکان نداره بشه بازارها رو در بلند مدت کنترل کرد. بازار زندست و رو به تعادل میره.
اینها رو گفتم که بدونید که حتی بازار نقدی بیتکوین توی یه صرافی ایرانی از قیمت چارت بیتکوین توی صرافی بایننس پیروی میکنه.
خیلی مثال ها رو میشه بسط داد جزییات گفت. من سعی کردم خلاصه بگم.
حالا بازار نقدی که سر جاش. بیایم رو بورس ایران. شما میری سهام میخری و نگه میداری. یا بخاطر مسایل دیگه. مثل سهام عدالت . ارث. مثل سهمیه کارمندا و. یه عده یا بگم شرکت هر چی تریدر براشون این بازار جالبه. میگه اقا من بتونم امروز بخرم فردا مثبت 5 بفروشم که تو یه روز اندازه 3 ماه بانک سود کردم. خلاصه میان و سفته بازی میکنن و میشه سال 99
یا کارکرد دیگه بازارای اتی همینه . اجازه ی فعالیت سفته بازا یا اسپکیولیترا رو میده. من کاری ندارم یورو چی میشه من یه نوسان میخام. حالا برم تو بازار نقدی دم میدون صادقیه بگیرم همه یوروهارو میشم سلطان یورو
میدونم به نظرتون بحثم شاید ربطی به سوالتون نداره. ولی بازار cfd میشه همینایی که گفتم. اگر cfd مشکل داشته باشه(نمیگم داره یا نداره بگیم اصلا نظر شخصیه) ببینید طلافروشها ، دلالان ارز (دلار، درهم، ..) ، خود بانکها( که پول ها رو اعتباری جابجا میکنن- و سر یه تایمی تسویه میکنن) چطور میشه حساب کتابشون.
حالا بحث پوزیشن شورت یا سل گرفتن یا همون بازار دوطرفه رو باز نمیکنم. تقریبا تو دل همین بحثی که گفتم هست. اگر خواستید براتون واضح بشه میتونید کتاب معاملگر کامل از مارک داگلاس رو بخونید. رایگان منتشر شده. از موسسه اترین
یه اشاره ی ریزی هم به بهره یا بهره ی شبانه یا سواپ کنم. اولا برید کامل در مورد سواپ بخونید. دوما بروکرا حسابهای سواپ فری برا مسلمین دارن. تو سایتشون میزنن. در سایت ایران بروکر هم میتونید تک تک ببینید که دارن یا نه بروکرا
اشاره ریزم اینه که اگر فرض کنیم که بروکر مارکت میکره و پول مارو ینی واریزیمون رو میبره جایی و باش کار میکنه و .. که خیلی شبیه بانک هاست. از منظر اسلامی ما سود گرفتن نداریم (همون بهره که مشمول نزول و رباست)ما مضاربه داریم. کهشرایط خاصی داره میتونید سرچ کنید.
اشاره ی دیگه که شاید شما نگفتید به اسپرد و کمیسیونه. خب بعضا میگن بروکر داره لورج میده. بالواقع وام میده. پس نباید سود ثابت بگیره. اگر بگیره میشه بهره. منظورشون کمیسیونه. میگن بر اساس مضاربه ضرر با صاحب پوله (بروکر) و سود باید طبق یه درصد از پیش تعیین شده تقسیم بشه.
اولا حساب هایی هست که کمیسیون نداره و اسپرد داره فقط. اسپرد هم همه جا هست. شما سکه بخری 25 ازت میخرن 24. 1 تومن اسپردشه. میتونی بری یه طلافروشی که اسپردش کمتره که هممون میریم.
در مورد کمیسیون یه دید اینه که شبیهش کنیم به سود و مالیات طلافروش. ببنید بروکر یه درامد از اسپرد داره. مثلا در حسابای استاندارد. بعد در حسابی میاد اسپردی عرضه میکنه در کل بازار کم پیدا میشه. مثلا اسپرد 1 2 پوینت تو یورودلار تقریبا کمیابه. حالا شما در نظر بگیرید بروکر یه بیزنسه. 40 50 شایدم بیشتر ادم توش کار میکنن. مالیات میده. سود میخاد . و داره خدماتی ارایه میده. پلتفرم و سایت داره که نگه داری میخاد . پشتیبانی، امنیت مالی، حریم خصوصی، و . . . . حالا باید به یه نحوی از من مشتری کامزد بگیره در ازای خدماتی که ارایه میده. شما فکر کن چه راهایی داره. مثل مثلا تریدیگ ویو بیاد اشتراک سالانه بگیره. میتونه رو اسپردا بیشتر بگیره(که رو یه سری حسابا میکنه) و میتونه به شما حق انتخاب بده که داره میده.
من یه مقدار پرچونگی کردم. ببخشید. قصدم توجیه شما نبود. قصدم تغییر نظرتون هم نبود . کاملا نظر شخصیه . چون اینارو خودم یه بررسی کردم گفتم با شما در میون بذارم. و خوشحال میشم اگر همینجا یا در خصوصی اگر خواستید صحبت کنیم.
مرنج و مرنجان
سلام دوست من
ممنونم که توجه کردین و این مطالبو باهام در اشتراک گذاشتین منم در تمام مواردی که گفتین باهاتون موافقم.
مثالی که ذکر کردین از سکه فروشا و معاملاتشونم خیلی مثال خوبیه خیلیم شباهت داره به بازار فارکسی که الان در اختیارمونه تفاوتش اینه که اون فرد که سکه رو میفروشه هرچند اون ساعت باز نیست ولی با میتونه 5000 تا سکه رو به اون فرد بده حتی اگر این کارو نکنن (نزد اون فرد امانته) چون کارشه به نوعی.
در شرع اسلام از موارد صحت معامله قابل تحویل بودن جنس مورد نظر به خریدار هست در غیر اینصورت باطله و فرقی هم بین شیعه و سنیش نیست!
ولی بروکری که قرارداد سی اف دی داره باهامون درواقع ازمون اجازه میگیره که اون جنس رو اصلا نخره درواقع به طور مثال طلا رو نمیخره بلکه بر اساس تغییرات قیمتش بالانس مارو کاهش یا افزایش میده که متاسفانه نمونه کاملا مشهود شرط بندی هستش
(معیار شرط بندی این نیست که اتفاق شانسی باشه یا قابل پیشبینی باشه یا نباشه)
درواقع ما داریم روی تغییرات قیمت جنس شرطبندی میکنیم! خود جنس رو نمیخریم و تفاوتی نداره با این که بگیم کدوم اسب برنده مسابقس(اونجا هم میشه پیشبینی کرد با وضعیت جسمی و روحی سوارکارها و اسب ها)
البته اگر بروکر قرارداد سی اف دی باما نبنده کاملا سود حاصله حلاله چون سود روی خرید جنس هستش (حتی اگر تحویلش نگیریم چون به هر حال اعتبارش رو گرفتیم)(مثال امانت طلافروش)
اینم ذکر کنم که این مطلب اسیبی به صحت این اکادمی نمیزنه چون به هر حال مطالب دوره یک علم و کسب مهارت و دانشه و این بستگی به خود فرد داره که کجا استفادش کنه
باز یاد آوری میکنم این مطلب برای دوستانیه که اهمیت داره براشون این موضوع
من گشتم بروکری که سی اف دی نباشه پیدا نکردم برای ایرانیا جالبه که برای کشور های اروپایی استرالیا و حتی امریکا سرویس میدن ولی به ایران نه! اخه من نمیدونم برای اونا چه فرقی داره که سی اف دی باشه یا نه!
ویرایش توسط third.eye : 07-22-2023 در ساعت 00:38
پس زمانی که تصمیم به انجام کاری گرفتی بلند همت باش.
سلام دوست من
ممنونم که توجه کردین و این مطالبو باهام در اشتراک گذاشتین منم در تمام مواردی که گفتین باهاتون موافقم.
مثالی که ذکر کردین از سکه فروشا و معاملاتشونم خیلی مثال خوبیه خیلیم شباهت داره به بازار فارکسی که الان در اختیارمونه تفاوتش اینه که اون فرد که سکه رو میفروشه هرچند اون ساعت باز نیست ولی با میتونه 5000 تا سکه رو به اون فرد بده حتی اگر این کارو نکنن (نزد اون فرد امانته) چون کارشه به نوعی.
در شرع اسلام از موارد صحت معامله قابل تحویل بودن جنس مورد نظر به خریدار هست در غیر اینصورت باطله و فرقی هم بین شیعه و سنیش نیست!
ولی بروکری که قرارداد سی اف دی داره باهامون درواقع ازمون اجازه میگیره که اون جنس رو اصلا نخره درواقع به طور مثال طلا رو نمیخره بلکه بر اساس تغییرات قیمتش بالانس مارو کاهش یا افزایش میده که متاسفانه نمونه کاملا مشهود شرط بندی هستش
(معیار شرط بندی این نیست که اتفاق شانسی باشه یا قابل پیشبینی باشه یا نباشه)
درواقع ما داریم روی تغییرات قیمت جنس شرطبندی میکنیم! خود جنس رو نمیخریم و تفاوتی نداره با این که بگیم کدوم اسب برنده مسابقس(اونجا هم میشه پیشبینی کرد با وضعیت جسمی و روحی سوارکارها و اسب ها)
البته اگر بروکر قرارداد سی اف دی باما نبنده کاملا سود حاصله حلاله چون سود روی خرید جنس هستش (حتی اگر تحویلش نگیریم چون به هر حال اعتبارش رو گرفتیم)(مثال امانت طلافروش)
اینم ذکر کنم که این مطلب اسیبی به صحت این اکادمی نمیزنه چون به هر حال مطالب دوره یک علم و کسب مهارت و دانشه و این بستگی به خود فرد داره که کجا استفادش کنه
باز یاد آوری میکنم این مطلب برای دوستانیه که اهمیت داره براشون این موضوع
من گشتم بروکری که سی اف دی نباشه پیدا نکردم برای ایرانیا جالبه که برای کشور های اروپایی استرالیا و حتی امریکا سرویس میدن ولی به ایران نه! اخه من نمیدونم برای اونا چه فرقی داره که سی اف دی باشه یا نه!
امیدوارم اون روز زود برسه که بروکرای خوب و درست و حسابی سرویس بدن به هموطنای عزیز
ویرایش توسط third.eye : 07-22-2023 در ساعت 00:37
پس زمانی که تصمیم به انجام کاری گرفتی بلند همت باش.
در حال حاضر 11 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 11 مهمان ها)
مجوز های ارسال و ویرایش
پاسخ با نقل قول
